時(shí)隔十一年再接新劇，回憶當(dāng)年87版《紅樓夢(mèng)》拍攝往事，稱(chēng)作品產(chǎn)量低因不想演不適合的角色

　　鄧婕：不想為曝光，而為難自己

　　2020年，一部講述川劇演員打拼故事的電影《活著唱著》，把身處演藝圈邊緣的鄧婕拉回觀眾的視線(xiàn)。當(dāng)她以監(jiān)制的身份出現(xiàn)時(shí)，大家才意識(shí)到“鄧婕很久沒(méi)有演戲了”。去年，鄧婕時(shí)隔十一年回歸熒屏，與王子文、白敬亭合作的新劇《我的助理六十歲》于年底殺青，她在劇中飾演一位六十歲才初入職場(chǎng)的家庭主婦。

　　說(shuō)來(lái)，鄧婕給觀眾留下最深刻印象的角色，當(dāng)數(shù)35年前熱播的87版《紅樓夢(mèng)》中的王熙鳳，這個(gè)聰穎美麗、性格潑辣的“鳳辣子”，無(wú)疑是劇中最出彩的角色之一，也成了其藝術(shù)生涯的代名詞。演戲多年，鄧婕經(jīng)歷過(guò)眾多角色的人生，她確信面對(duì)表演時(shí)自己有一腔熱愛(ài)，在鏡頭前也有把戲演好的優(yōu)勢(shì)。

　　鄧婕的社交媒體粉絲16萬(wàn)余，不是日日更新，發(fā)布和轉(zhuǎn)發(fā)的內(nèi)容都與自己的創(chuàng)作和家庭相關(guān)。上次更新，還是介紹她在《我的助理六十歲》中飾演的角色。對(duì)于創(chuàng)作之外的“被看見(jiàn)”，鄧婕沒(méi)有過(guò)多欲望，如若不是宣傳期必須要出現(xiàn)，她寧愿一直藏起來(lái)，陪著兒女，經(jīng)營(yíng)家庭。

　　這幾年，她越來(lái)越清楚地意識(shí)到，人生無(wú)非就是一道選擇題，做還是不做。如果事情是自己想做的，就要深思用什么態(tài)度去做。她也會(huì)自嘲“老了，過(guò)氣了唄”，但一點(diǎn)兒都不失對(duì)好作品的渴望。她說(shuō)，自己能淡然地回歸家庭是因?yàn)槲镔|(zhì)欲不強(qiáng)，有個(gè)“工作狂”一樣的丈夫馬不停蹄地搞創(chuàng)作，不至于要以拍戲來(lái)維持生計(jì)。所以，沒(méi)有適合的戲，她寧可不演，要演就演自己想要的。這是鄧婕為自己選擇的前行之路——遇到想要努力的角色全情投入，遇不到就安心回歸家庭相夫教子。任何一個(gè)階段，她都享受其中。

　　A 咱鏡頭上見(jiàn)

　　不被看好的王熙鳳

　　沒(méi)人比鄧婕更清楚，她的優(yōu)勢(shì)是在鏡頭前。

　　87版《紅樓夢(mèng)》拍攝期間，鄧婕的第一場(chǎng)戲演完，導(dǎo)演王扶林如釋重負(fù)，他說(shuō)，“好，鳳姐立起來(lái)了�！边@句話(huà)就像一顆定心丸，對(duì)“發(fā)瘋般”為王熙鳳做準(zhǔn)備的鄧婕來(lái)說(shuō)太重要了。鄧婕至今仍感慨頗多：“這場(chǎng)戲之前，我也處于特別壓抑的狀態(tài)，幾乎天天被導(dǎo)演罵。我記得很清楚，當(dāng)時(shí)周瑞家的(孫彩虹飾)、劉姥姥(沙玉華飾)在那里坐著，我拿了一段戲去試演，面對(duì)兩位特別老練且臺(tái)詞特好的演員，我操著一口四川普通話(huà)，顯不出任何優(yōu)勢(shì)。王導(dǎo)皺著眉頭說(shuō)‘這是什么啊’�！�

　　彼時(shí)，幾乎沒(méi)人認(rèn)為鄧婕能拿下王熙鳳這個(gè)角色。她的母親、川劇院里的老師和同學(xué)，沒(méi)有一個(gè)人看好她可以駕馭王熙鳳，包括她自己。1984年春，鄧婕坐著綠皮火車(chē)進(jìn)京參加電視劇《紅樓夢(mèng)》劇組的面試，制片主任在接站大廳四處詢(xún)問(wèn)“誰(shuí)是鄧婕”，滿(mǎn)臉倦容、灰頭土臉的她上前相迎，只見(jiàn)對(duì)方一臉失望�！澳菚r(shí)我皮膚黑，個(gè)子又矮，長(zhǎng)相一般，站在我旁邊的都是皮膚白凈，婀娜多姿，長(zhǎng)相氣質(zhì)佳的。這顯得我毫無(wú)存在感，扔進(jìn)人堆里，你都找不著。還哪兒敢去跟別人談什么顏值啊？”見(jiàn)導(dǎo)演王扶林時(shí)，對(duì)方也認(rèn)為她跟“美人王熙鳳”掛不上鉤，但“管他的，既然來(lái)了就先讓她接受培訓(xùn)，能演什么演什么吧”。

　　周遭的質(zhì)疑與反對(duì)，旁人對(duì)她不屑一顧的態(tài)度，卻從沒(méi)有動(dòng)搖鄧婕的決心。從一開(kāi)始，她就認(rèn)為自己能演好王熙鳳。“演員需要會(huì)說(shuō)、敢于表現(xiàn)，我是平常不太能說(shuō)，但如果這個(gè)場(chǎng)合是我可以表現(xiàn)、可以說(shuō)話(huà)的場(chǎng)合，當(dāng)我有話(huà)語(yǔ)權(quán)時(shí)，一定當(dāng)仁不讓地表現(xiàn)好�！编囨颊f(shuō)的這個(gè)場(chǎng)合，就是在鏡頭前，平時(shí)可以淹沒(méi)于眾，但到鏡頭前一定要最光彩照人�！鞍蠢碚f(shuō)我應(yīng)該是‘壓力山大’，但我完全不在乎，也不把那些不看好的聲音放在心上，反正這個(gè)角色已經(jīng)是我的了，咋地？咱們鏡頭上見(jiàn)！”

　　B 永恒的友誼

　　一直很想念陳曉旭

　　一句“鏡頭上見(jiàn)”頗顯鄧婕身為川妹子的“辣勁”。她將全部心思都花在王熙鳳身上，整整三年半，她不敢有一絲懈怠。你問(wèn)她是不是將自己活成了王熙鳳——“只有化上妝才是王熙鳳，生活中的我是林黛玉，為表演而操心。首先我不是北京人，要花很多工夫去練習(xí)京味兒臺(tái)詞；另外，拍的是四大名著之一，每天桌上都有一沓又高又厚的劇本，必須要把臺(tái)詞倒背如流，直到今天我依舊可以張嘴就來(lái)�！蹦菐啄辏�鄧婕哪兒都沒(méi)去，連理發(fā)店都沒(méi)去過(guò)一次，平常也從不捯飭，“我可能是全劇組最土的人，頭發(fā)、造型就是清水掛面，沒(méi)一點(diǎn)兒層次，因?yàn)槲覐牟粫?huì)在這些事情上花心思�！�

　　熬了三年半，鄧婕的表演俘獲了劇組所有人的心，也獲得了全國(guó)觀眾的認(rèn)可，她演活了原著中“粉面含春威不露”的鳳辣子，外界更是評(píng)價(jià)“鄧婕之后再無(wú)王熙鳳”。

　　但這種出名是鄧婕不曾想到的，“快拍完的那些日子甚至擔(dān)心會(huì)被人詬病演得不好。很幸運(yùn)的是，在我之前沒(méi)什么人演過(guò)王熙鳳，就沒(méi)有了先入為主。比起我，歐陽(yáng)奮強(qiáng)、陳曉旭的壓力和心理負(fù)擔(dān)更重。”時(shí)隔三十多年的光景回看當(dāng)時(shí)，鄧婕說(shuō)起這個(gè)跟了自己一輩子的角色總是笑著，想念著當(dāng)年一起拍戲的劇組同事。

　　在這個(gè)觀眾享受于“回憶殺”的時(shí)代，越來(lái)越流行經(jīng)典劇組重聚，幾十年間，有人離去，有人轉(zhuǎn)行，有人年事已高。鄧婕說(shuō)，那段日子是挺不容易的，但也在大家心中鑄下了永恒的情誼：“比如曉旭的離開(kāi)，我是非常清楚的。拍戲過(guò)程中我們接觸不多，因?yàn)闆](méi)有太多對(duì)手戲。但有段時(shí)間我倆總在一起參加節(jié)目，她跟著我，我去她也去，我不去的她就不答應(yīng)，由此成了很親近的朋友。她離開(kāi)我們，我是非常難過(guò)、不愿去接受的�！�

　　C 只演想演的

　　大把的戲找來(lái)，但不想為曝光而為難自己

　　不到30歲就以87版《紅樓夢(mèng)》家喻戶(hù)曉的鄧婕，在之后的幾年里，參演的作品卻并不多。問(wèn)她為什么不趁熱打鐵，她說(shuō)，不是沒(méi)有劇本找她，而是缺少讓她著實(shí)心動(dòng)的角色：“可能剛演戲時(shí)起點(diǎn)太高了，找來(lái)的劇本都給你定準(zhǔn)了，角色一定都是像王熙鳳那樣的，可整部戲的劇情，比起《紅樓夢(mèng)》又差得太多，根本沒(méi)法比。那我心里就想，去演她干嗎？我寧可不演，因?yàn)閮?nèi)心接受不了�！痹�經(jīng)有人問(wèn)過(guò)她，造就了經(jīng)典角色應(yīng)該想方設(shè)法再勇攀高峰，就不怕有人猜測(cè)“是不是沒(méi)人找鄧婕演戲？或者王熙鳳太難超越了？”“我和別人不太一樣，這些評(píng)論我從來(lái)不太在乎，演戲是出于我真的喜歡這個(gè)角色，就像七年后擺在我面前的《宰相劉羅鍋》，我一看劇本就覺(jué)得這戲必須演，因?yàn)樘�精彩了，太好了�！编囨颊f(shuō)。

　　除了王熙鳳，鄧婕也希望能?chē)L試些不一樣的角色，但那個(gè)年代電視劇市場(chǎng)比較窄，不像現(xiàn)在有拍不完的劇、數(shù)不清的項(xiàng)目，她是好戲之人，但更看重是否適合自己，于是她選擇順其自然的演藝圈生存法則，不是一定要去爭(zhēng)些什么，而是在有限的時(shí)間內(nèi)抒發(fā)對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作的渴望。

　　當(dāng)然這期間，她也遇到了不少好角色，《宰相劉羅鍋》里的劉夫人、電視劇《康熙微服私訪記》里的宜妃，每一個(gè)都足以視為電視劇史上的經(jīng)典�！八闫饋�(lái)，我也拍了一些戲，再后來(lái)我能演的就是婆婆、媽媽的戲了。說(shuō)實(shí)話(huà)，我內(nèi)心覺(jué)得自己的形象似乎不太合適，不是說(shuō)我不想演年老的角色，但確實(shí)不太合適，得有好劇本、好角色我才想演，遇不到就干脆回家?guī)Ш⒆�，我還是認(rèn)為應(yīng)該以家庭為重�！编囨夹ΨQ(chēng)，這個(gè)行業(yè)的確充滿(mǎn)了誘惑，早些年電視劇市場(chǎng)特別火爆，真的有很多人拿著劇本來(lái)找她，“但我不想為了曝光，而去片場(chǎng)待著，那樣特別難受�！�

　　D 表演夫妻

　　他比我認(rèn)真，我更相信水到渠成的自然感

　　談及鄧婕，話(huà)題總逃不開(kāi)她的丈夫張國(guó)立。

　　2019年，鄧婕鮮有地出現(xiàn)在綜藝《幸福三重奏》里，三對(duì)明星夫妻中，她和張國(guó)立是最有趣的，平淡不失甜蜜，獨(dú)具中國(guó)傳統(tǒng)夫妻之間的溫馨和煙火氣。偶爾倆人會(huì)因?yàn)橐恍┥�活�?xí)慣“互懟”，但內(nèi)心總是對(duì)彼此足夠的寵溺和牽掛。節(jié)目播出后，很多文章都打著“鄧婕教你愛(ài)情保鮮”“鄧婕教你如何談戀愛(ài)”的題目來(lái)吸引讀者。事實(shí)上，上節(jié)目前鄧婕做了很久的思想準(zhǔn)備，“如果能本色出演，不裝，不過(guò)多限制，我才能答應(yīng)。確實(shí)我們平時(shí)都忙，這個(gè)節(jié)目剛好可以讓我們長(zhǎng)時(shí)間地在一起相處，已經(jīng)很多年沒(méi)有這樣的日子了。于是，我征求了孩子的意見(jiàn)，去之前也和張國(guó)立說(shuō)好，全程必須本色出演、過(guò)日子，如果他表演欲太強(qiáng)、想裝的話(huà)，我肯定當(dāng)面戳穿，不會(huì)給他留面子的(笑)。”

　　演藝圈里的夫妻大多因戲結(jié)緣，鄧婕和張國(guó)立也不例外，從1984年他們第一次合作電視劇《密碼沒(méi)有泄漏》后，一路合作了不少作品，《死水微瀾》《康熙微服私訪記》《布衣天子》……鄧婕調(diào)侃說(shuō)，“我們很早就開(kāi)始合作了，到最后鬧了個(gè)‘不歡而散’(笑)�！�

　　“真的，合作到后來(lái)，越來(lái)越覺(jué)得還不如不合作，總在片場(chǎng)吵架，有什么意思呢？尤其是他(張國(guó)立)當(dāng)導(dǎo)演后特別六親不認(rèn)。我開(kāi)始以為導(dǎo)演對(duì)女演員都會(huì)網(wǎng)開(kāi)一面，對(duì)自己的老婆就應(yīng)該更寬容一些。結(jié)果我說(shuō)臺(tái)詞時(shí)打了個(gè)磕巴，他就在離得很遠(yuǎn)的地方，拿著擴(kuò)音器大喊大叫，太不給我面子了。我也不服，說(shuō)‘你這是什么意思，打個(gè)磕巴而已，我是人，又不是復(fù)讀機(jī)’，然后劇本一甩，就走了(笑)�！�

　　“你們都是演員，會(huì)互相比較誰(shuí)演得好嗎？”記者問(wèn)，鄧婕想了想：“其實(shí)我們風(fēng)格完全不同，對(duì)角色和劇本，他比我認(rèn)真，他有話(huà)劇基礎(chǔ)，臺(tái)詞一個(gè)字都不會(huì)錯(cuò)；我是川劇演員，普通話(huà)可能不那么地道，所以每次有類(lèi)似的問(wèn)題他就指責(zé)我，說(shuō)我演戲是種游戲狀態(tài)。但說(shuō)實(shí)話(huà)，有些角色我一看就確定自己游刃有余，比如劉夫人，我認(rèn)為自己本色出演就能拿捏，但他就覺(jué)得你怎么不認(rèn)真，我卻堅(jiān)持著一種水到渠成的自然感。”不過(guò)，鄧婕事后也進(jìn)行了反省，自己表演中更多是依靠本能：“我認(rèn)為表演還是需要天賦的，盡管我現(xiàn)在產(chǎn)量少了，但我相信只要出現(xiàn)在鏡頭前，站到臺(tái)上，就能走入角色內(nèi)心，角色自然就與我附體。我始終認(rèn)為，表演是流淌在我血液里的，我知道該怎么去做。”

　　【對(duì)話(huà)】

　　鄧婕：贊美從來(lái)不會(huì)讓我覺(jué)得有什么不一樣

　　新京報(bào)：這些年，你一直在用自己的方式為這個(gè)行業(yè)努力，比如擔(dān)任電影《活著唱著》的監(jiān)制，為川劇的推廣做了不少事。

　　鄧婕：川劇是流在我血液里的，我是川劇演員出身，他們的故事值得讓人知道。剛開(kāi)始大家總說(shuō)這部電影收不回成本，題材比較小眾，沒(méi)人關(guān)注，連張國(guó)立也不太支持，怕我摟不住這些年輕創(chuàng)作者。但這是一件我喜歡且應(yīng)該去做的事情，我怕把藝術(shù)創(chuàng)作糟踐了，所以不計(jì)一切就要認(rèn)真做好它。

　　新京報(bào)：張國(guó)立說(shuō)你在每個(gè)階段都活成了自己想要的樣子，你贊同這話(huà)嗎？

　　鄧婕：其實(shí)每個(gè)階段也會(huì)有遺憾，但每次的結(jié)果都還挺好的，比如《活著唱著》，我就抱著一種“能拍出來(lái)就是勝利”的心態(tài)，沒(méi)排片、很小眾，無(wú)所謂，做了就行。后來(lái)我們?nèi)チ岁┘{電影節(jié)、上海電影節(jié)，還斬獲了兩個(gè)大獎(jiǎng)，簡(jiǎn)直太驚訝了，就覺(jué)得非常好了。

　　新京報(bào)：你這種萬(wàn)事不強(qiáng)求的心態(tài)，適合娛樂(lè)圈嗎？

　　鄧婕：其實(shí)不太適合，娛樂(lè)圈確實(shí)是一個(gè)充滿(mǎn)誘惑的地方，但就像《紅樓夢(mèng)》中金簪子掉進(jìn)井里，該是你的就是你的，命里有時(shí)終須有，命里無(wú)時(shí)不強(qiáng)求。比如，后來(lái)有很多人勸我演戲，之前有部電影非讓我演女一號(hào)，不管怎么說(shuō)我就不演，因?yàn)椴贿m合我，不是我固執(zhí)，而是我去演了也難受，我不想演那些別人想要的樣子，而是要演我想要的樣子。

　　新京報(bào)：這份淡定應(yīng)該很難保持，畢竟你接受的贊美不少？

　　鄧婕：是，但贊美從來(lái)不會(huì)讓我覺(jué)得有什么不一樣，我可以跳出評(píng)價(jià)看待自己，比如很多人評(píng)價(jià)我演的《紅樓夢(mèng)》《宰相劉羅鍋》，會(huì)用“光彩照人”這幾個(gè)字，我起初認(rèn)為這個(gè)評(píng)價(jià)不能用在每個(gè)人身上，我也懷疑，認(rèn)為是大家抬愛(ài)了，會(huì)想“我真的有這樣的特質(zhì)嗎”？但轉(zhuǎn)過(guò)頭看，演《宰相劉羅鍋》時(shí)我都40歲了，身邊的丫鬟扮演者才16歲，那時(shí)我也納悶“這是什么意思”，但會(huì)默默告訴自己“那就鏡頭前見(jiàn)吧”。我會(huì)認(rèn)為在鏡頭前我是有優(yōu)勢(shì)的，這也是我的自信所在。即使到現(xiàn)在，演戲我也不怕誰(shuí)比我年輕、誰(shuí)比我高(笑)。

　　新京報(bào)：拿捏著那份自信，就不會(huì)懼怕年齡變大的問(wèn)題？

　　鄧婕：這(變老)是事實(shí)啊，怎么辦？怕有什么用？我覺(jué)得還是別怕了，去面對(duì)吧。

　　新京報(bào)：但外界會(huì)討論，比如把你年輕時(shí)的照片和現(xiàn)在的對(duì)比，假如你看到不實(shí)的報(bào)道，以你的性格應(yīng)該會(huì)很生氣？

　　鄧婕：我好像會(huì)自動(dòng)屏蔽這些東西，因?yàn)樗�跟我沒(méi)什么關(guān)系，不實(shí)的報(bào)道我也會(huì)看到，氣一會(huì)兒也就算了(笑)。

　　新京報(bào)：記得綜藝《幸福三重奏》里有一個(gè)細(xì)節(jié)，張國(guó)立用CD放音樂(lè)，你用藍(lán)牙音箱，你似乎更容易接受新鮮事物？

　　鄧婕：是，在這方面我還挺與時(shí)俱進(jìn)的，因?yàn)槲疑磉呌泻⒆�，必須盡快掌握新潮事物，保持永遠(yuǎn)不過(guò)時(shí)的心態(tài)，才不會(huì)脫軌，給家人帶來(lái)便捷。

　　新京報(bào)：演戲到現(xiàn)在，你有變化嗎？

　　鄧婕：沒(méi)有，越來(lái)越淡定了，我從不認(rèn)為在這個(gè)圈子里自己怎么樣，也不想知道未來(lái)會(huì)怎么樣，永遠(yuǎn)都活在當(dāng)下。

　　新京報(bào)：所以那句“每個(gè)階段都呈現(xiàn)出滿(mǎn)意的自己”是確實(shí)存在的？或許因?yàn)槟銚碛辛藙e人想擁有的東西？

　　鄧婕：肯定也有不滿(mǎn)意的地方，但這些對(duì)我來(lái)說(shuō)都不是壞事，是經(jīng)歷。我也有過(guò)“什么都沒(méi)有”的階段，也有過(guò)很多挫折，比如川劇學(xué)校的五年、川劇院的五年，那十年我過(guò)得極其壓抑、迷茫，遇不到機(jī)會(huì)的時(shí)期是很沮喪的，哭都沒(méi)用，連可以哭訴的人都沒(méi)有。但“天生我材必有用”，我就想著這句話(huà)。我一直覺(jué)得肯定不會(huì)蹉跎一輩子，人生終究是勵(lì)志的，至于具體怎么樣，我沒(méi)有特定的目標(biāo)、實(shí)在的計(jì)劃，就淡然地往前走。

　　B02-B03版采寫(xiě)/新京報(bào)記者 周慧曉婉