馬來(lái)西亞華語(yǔ)音樂(lè)人洪瑞業(yè):《勇氣》背后的金牌作詞人
【《中國(guó)新聞》報(bào)記者 程小路 報(bào)道】無(wú)印良品的《想見(jiàn)你》、梁靜茹的《勇氣》、徐若瑄的《愛(ài)笑的眼睛》……這些膾炙人口的華語(yǔ)金曲都出自馬來(lái)西亞知名作詞人洪瑞業(yè)之手。從家鄉(xiāng)玻璃市到吉隆坡,從臺(tái)北到深圳,從詩(shī)歌界到音樂(lè)圈,入行25年來(lái),他從未停止創(chuàng)作,并一直在積極推動(dòng)發(fā)掘更多新鮮創(chuàng)作人。近日,洪瑞業(yè)接受《中國(guó)新聞》報(bào)專(zhuān)訪,分享自己的創(chuàng)作秘訣:讓內(nèi)心慢下來(lái),保持對(duì)生活的“有感”。寫(xiě)詩(shī)抑或?qū)懺~,在他看來(lái)是殊途同歸,“我希望表現(xiàn)中文的美”。
從寫(xiě)詩(shī)到寫(xiě)詞 “表現(xiàn)中文的美”
“28歲詩(shī)轉(zhuǎn)詞,30歲開(kāi)始發(fā)表,32歲寫(xiě)《勇氣》,37歲寫(xiě)《愛(ài)笑的眼睛》,42歲寫(xiě)《你不知道的事》,入圍金馬金曲,47歲才拿到這一座最佳作詞人!辈痪们,洪瑞業(yè)在微博上曬出自己2015年獲得馬來(lái)西亞娛協(xié)獎(jiǎng)獎(jiǎng)“最佳作詞獎(jiǎng)”的照片。
若非“作曲也必須是馬來(lái)西亞人才能提名”這一限制,洪瑞業(yè)也許能更早將這座獎(jiǎng)杯攬入懷中。2000年,他為無(wú)印良品寫(xiě)的《話題》《想見(jiàn)你》以及為劉若英寫(xiě)的《透明》在娛協(xié)獎(jiǎng)斬獲四個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),同年8月發(fā)行的《勇氣》讓梁靜茹紅透華語(yǔ)歌壇。
“是梁靜茹給你的勇氣嗎”如今成了社交網(wǎng)絡(luò)的流行語(yǔ),而給梁靜茹“勇氣”的,正是“金牌作詞人”洪瑞業(yè)。
洪瑞業(yè)出生在馬來(lái)西亞玻璃市,祖籍福建南安。中學(xué)時(shí),他的散文和詩(shī)歌頻頻見(jiàn)諸報(bào)端。上世紀(jì)90年代初年進(jìn)入沙登農(nóng)業(yè)大學(xué)(現(xiàn)改名為博特拉大學(xué))攻讀生物科技專(zhuān)業(yè)時(shí),他已是驚艷馬華文壇的詩(shī)人。
馬來(lái)西亞知名文學(xué)評(píng)論家張光達(dá)曾為洪瑞業(yè)1991年出版的詩(shī)集寫(xiě)序,張光達(dá)自己的詩(shī)歌評(píng)論集《風(fēng)雨中的一支筆》也將洪瑞業(yè)列為19位有代表性的當(dāng)代馬華詩(shī)人之一。
從詩(shī)歌界到音樂(lè)圈,文字天賦過(guò)人的洪瑞業(yè)事業(yè)過(guò)渡得很順暢。他說(shuō):“不管是現(xiàn)在寫(xiě)詞,還是當(dāng)初寫(xiě)詩(shī),我還是希望表現(xiàn)中文的美。”
洪瑞業(yè)(左一)與同為馬來(lái)西亞音樂(lè)人的周金亮(左二)、張盛德(左三)等合影。(受訪者供圖/《中國(guó)新聞》報(bào) 發(fā))
“我們想寫(xiě),是因?yàn)椤懈小?/strong>
2000年,洪瑞業(yè)一度去臺(tái)北發(fā)展,但很快又回到大馬并創(chuàng)辦了“立刻音樂(lè)”,專(zhuān)注發(fā)掘詞曲創(chuàng)作人。2018年,中國(guó)內(nèi)地的“立刻音樂(lè)”成立,初衷也是發(fā)掘新人,但方式有了變化:從前,公司為創(chuàng)作者選歌、制作小樣,遞送至大型唱片公司,讓新人作品被選中的幾率大增;現(xiàn)在,這種模式不再適用。
至于原因,洪瑞業(yè)坦言,“跟唱片公司一樣,現(xiàn)在詞曲經(jīng)紀(jì)的角色也沒(méi)那么‘神’了。加上客戶(hù)方太多,預(yù)算跨度大,還有使用權(quán)甚至代理權(quán)買(mǎi)斷,詞曲經(jīng)紀(jì)公司說(shuō)服作者簽專(zhuān)屬合約的阻力很大”。此外,“作者之間的內(nèi)卷,也導(dǎo)致他們沒(méi)有耐心”。
新的形勢(shì)下,他也打開(kāi)了新局面。洪瑞業(yè)現(xiàn)在將公司名改為“勇氣可加”,“加”意味更多跨界合作。他在內(nèi)地的業(yè)務(wù)更加多樣,“一是帶領(lǐng)三個(gè)梯次的制作團(tuán)隊(duì)去接影視、產(chǎn)品廣告等制作專(zhuān)案,同時(shí)從唱作人角度去企劃專(zhuān)案,主動(dòng)和音樂(lè)平臺(tái)合作;二是主持創(chuàng)作營(yíng),今年6月就有網(wǎng)易云音樂(lè)在寧波和分貝文娛在景德鎮(zhèn)陶溪川各一場(chǎng);三是通過(guò)課程培訓(xùn)更多好的詞人,讓更多有興趣寫(xiě)詞的‘小白’加入”。
從2015年至2021年,由深圳市福田區(qū)政府支持的“金蝸牛填詞大賽”已連續(xù)舉辦七屆,洪瑞業(yè)是常駐評(píng)委。近日,網(wǎng)易云音樂(lè)主辦的第一屆全國(guó)大學(xué)生原創(chuàng)音樂(lè)大賽,他也是主要發(fā)起人及評(píng)委。近幾年,他和多個(gè)音樂(lè)平臺(tái)合作,持續(xù)發(fā)掘華語(yǔ)音樂(lè)創(chuàng)作者,用自己的資源為新人鋪路。
洪瑞業(yè)不吝分享技術(shù)上的經(jīng)驗(yàn),而關(guān)于創(chuàng)作的原動(dòng)力,他亦有很多肺腑之言。“創(chuàng)作初期,我們想寫(xiě),是因?yàn)槲覀儭懈小;后?lái)(為歌手)量身定制,我們還是必須有感。有人說(shuō)(寫(xiě)詞)一要靠靈感,二要靠技巧。但我是不相信靈感的,要保持有感,要讓內(nèi)心慢下來(lái)。如果你對(duì)生活理所當(dāng)然了,那么不管你在哪種生活環(huán)境都會(huì)是一樣的結(jié)果!
他時(shí)常提醒年輕創(chuàng)作者不要忘記寫(xiě)歌的初心,“有次我輔導(dǎo)創(chuàng)作者時(shí)說(shuō)了一句:要記得當(dāng)初創(chuàng)作的快樂(lè)啊。對(duì)方突然稀里嘩啦哭了起來(lái)”。
【《中國(guó)新聞》對(duì)話洪瑞業(yè)】
互聯(lián)網(wǎng)讓音樂(lè)制作去中心化 但“精準(zhǔn)推送”令選擇變窄
《中國(guó)新聞》報(bào):從詩(shī)人到詞人,最大的不同是什么?
洪瑞業(yè):詩(shī)是完全獨(dú)立的,詩(shī)人寫(xiě)完一首詩(shī),這詩(shī)就是一個(gè)完整生命體了。詩(shī)可以寥寥幾個(gè)字,可以數(shù)十行;詩(shī)可以不押韻;詩(shī)沒(méi)有固定格式(我是指現(xiàn)代詩(shī))。
但歌詞不是。詞和曲綁定,才算一首歌,這也說(shuō)明了為什么在版權(quán)上,一首歌如果是100%,詞曲則各占50%。在這個(gè)認(rèn)知上,詞不是獨(dú)立的,詞必須善用中文聲調(diào),去貼旋律的高低起伏;詞需要借由旋律的鋪陳,在主歌、副歌還有過(guò)渡(pre -chorus或bridge)去說(shuō)一個(gè)主題、一個(gè)故事,再透過(guò)歌聲去傳播。
在流行歌曲上,詞還要更直接地溝通,基本就在一首歌的長(zhǎng)度里完成。這是很多詩(shī)人轉(zhuǎn)詞人要做的功課。
《中國(guó)新聞》報(bào):近幾年,關(guān)于“華語(yǔ)流行音樂(lè)在走下坡路”的聲音不絕于耳。對(duì)于這種說(shuō)法,您怎么看?
洪瑞業(yè):聽(tīng)音樂(lè)人朋友說(shuō)過(guò),在紐約有一兩萬(wàn)個(gè)吉他樂(lè)手接錄音的活,但市場(chǎng)容量允許他們非常專(zhuān)注在自己擅長(zhǎng)的曲風(fēng)。換句話說(shuō),歌手或編曲人,可以精準(zhǔn)找到合適的樂(lè)手。
所以,當(dāng)華人流行音樂(lè)主導(dǎo)地區(qū)從港臺(tái)轉(zhuǎn)到內(nèi)地時(shí),我是滿(mǎn)懷期待的。比美國(guó)大幾倍的聽(tīng)眾市場(chǎng),即使不超越,也應(yīng)該可以各種風(fēng)格和音樂(lè)品種百花齊放,再小眾也有足夠的受眾群去支撐。但事實(shí)上,這期待落空了。超級(jí)計(jì)算機(jī)提供的即時(shí)數(shù)據(jù),導(dǎo)致原本多元的選擇,被精準(zhǔn)推送變得更窄了。但把現(xiàn)時(shí)的大環(huán)境定論為“流行音樂(lè)走下坡”,我沒(méi)有太贊同。準(zhǔn)確來(lái)說(shuō),可能需要多幾次大洗牌,才能看到百花齊放。
《中國(guó)新聞》報(bào):有人認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)讓創(chuàng)作門(mén)檻降低。您對(duì)此怎么看?
洪瑞業(yè):從唱片公司嚴(yán)謹(jǐn)把關(guān),到網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)自由上架,我覺(jué)得應(yīng)該不是門(mén)檻降低,而是去中心化,接近“零限制”。首當(dāng)其沖的一定是品質(zhì)。以往從詞曲作品嚴(yán)選到幕后各階段的專(zhuān)業(yè)搭配,現(xiàn)在突然都解除了,沒(méi)有師徒制、專(zhuān)業(yè)培訓(xùn)、實(shí)戰(zhàn)積累,單純就是量的暴沖。
好處是我們本來(lái)認(rèn)為這樣的“開(kāi)放”有助于更多的大膽嘗試;壞處是陣痛期很長(zhǎng)。畢竟審美沒(méi)有方程式,懂了就能解題。
《中國(guó)新聞》報(bào):樂(lè)評(píng)人大V“耳帝”去年12月在微博上發(fā)布一份“100首華語(yǔ)最佳”榜單,您轉(zhuǎn)發(fā)這份榜單時(shí)說(shuō)“自從不再有人把關(guān)作品發(fā)表,curating(策展)這任務(wù)越發(fā)重要”。以前“把關(guān)”的是唱片公司,現(xiàn)在話語(yǔ)權(quán)從大公司“下沉”到小工作室或創(chuàng)作者本人身上,這是不是一件好事情?
洪瑞業(yè):當(dāng)作品池太海量,大數(shù)據(jù)又以分析播放行為和推送為主要目的,我們就需要音樂(lè)領(lǐng)域的專(zhuān)業(yè)人士去策展、推薦,給聽(tīng)眾的耳朵來(lái)一場(chǎng)“導(dǎo)讀”。
“下沉”感覺(jué)是貶義,應(yīng)該是“下放”吧。如果小工作室或音樂(lè)人自己不夠堅(jiān)持,而科技人和資本家一味營(yíng)銷(xiāo)大數(shù)據(jù)“算”出來(lái)的歌,大家就會(huì)往“同類(lèi)型”產(chǎn)出,這就未必是好事。
既然是“創(chuàng)”作,就必須有在大環(huán)境“里”的邊緣,冒一點(diǎn)險(xiǎn),移動(dòng)圓心——這句話原意是Herbie Hancock(注:美國(guó)知名爵士樂(lè)音樂(lè)家)說(shuō)的,這里作借鑒。
《中國(guó)新聞》報(bào):在內(nèi)地?fù)?dān)任華語(yǔ)歌曲創(chuàng)作比賽評(píng)委這幾年,您認(rèn)為歌詞創(chuàng)作在風(fēng)格上有什么變化嗎?
洪瑞業(yè):這跟做唱片有點(diǎn)類(lèi)似,當(dāng)你發(fā)掘一位唱作人,第一張專(zhuān)輯是從他歷年創(chuàng)作精挑細(xì)選出來(lái)的,你會(huì)聽(tīng)到純粹的、感動(dòng)的、充滿(mǎn)能量的內(nèi)容;籌備第二張時(shí),就只剩下他之前挑剩的,以及發(fā)片之后時(shí)間被壓縮的情況下創(chuàng)作的。兩個(gè)階段的心境是完全不一樣的。
很多歌曲創(chuàng)作比賽也是如此。第一、二屆有一批作品和新詞人很優(yōu)秀,之后比賽廣為人知了,參賽作品增加,但能收獲可雕琢的詞人“種子”反而減少了。前面得獎(jiǎng)的作品會(huì)被參賽者分析,認(rèn)為那就是評(píng)審口味,從而去迎合。(完)